出道26年仅发2张专辑，他们凭什么成中国乐队旗帜？

文|令狐伯光

《乐队的夏天第三季》已经播出一半，上了这档中国音乐综艺的国内顶级乐队，并且是当红乐队还是挺多的，当然，没上这档综艺的中国顶级乐队也有很多，这当中最著名的内地乐队肯定就是万能青年旅店，而台湾乐队大概是草东吧。

这倒不是技术和水平上面没有比他们更厉害的乐队，他们音乐顶级，人气最高，知名度最高，歌曲出圈和独立音乐圈商业价值也是最高的。

今天就写写万青为什么地位会那么高吧，在中国滚圈，内地摇滚口碑与流量的顶流就是万青。万青不需要去玩综艺的那一套。而且综艺的那种比赛一样的竞争流程，实质上并不能真正作为评判乐队好坏的标准，说到底，他只能给乐队上话题度和商业价值。

但万青已经是中国独立音乐市场，独立乐队当中商业价值最高的了。

那么万青是不是摇滚教父，或者中国摇滚乐队的教父呢？答案是并不是，它可以说是迄今为止中国独立乐队的标杆，或者一杆旗帜。

摇滚教父，新摇滚教父，万青算不算什么“乐队教父”

所谓教父这个称谓一般是出现在某个行业刚开始之前，毕竟不是他开创的怎么能叫教父。而近现代很多行业还是西方奠定的，这个首先把这个风格融合本土化，并且适应中国国情，社会，并且创造很大影响力的就是某某教父。

像我们熟知的华语乐坛流行乐教父罗大佑，摇滚教父崔健，RB教父陶喆之类的。

而中国摇滚乐队教父比较接近的是黑豹乐队和唐朝乐队，但前者窦唯待的时间太短，发了两张音乐专辑有较大影响结果窦唯单飞，而唐朝乐队巅峰期太短，不像崔健连续给中国摇滚和内地乐坛突破，并且引领整个音乐文化，甚至是社会文化。

是内地摇滚引领的流行音乐时间很短，86年崔健才发第一张专辑，火嘛肯定要延迟几年，在90年代和魔岩三杰、唐朝乐队等开始才开始火爆全国，结果90年代末随着港台商业音乐进入内地，再加上社会事件，于是摇滚就进入地下十年发展时期。

这个时期，原本最被滚圈看好的接班人是汪峰，但是不赚钱他主动商业化了，同样的道理还有搞朋克的大张伟。

同时坚持地下并且在音乐上面取得很大成功，圈内地位比较高，甚至主流媒体都评价他是新摇滚教父的是谢天笑。痛仰，新裤子等虽然成立时间很早，但是相比之下还是晚了半代，并且是到2008年后音乐节过后才成为市场王者。

而他们已经相对来讲比较流行，只有流行好听的才会在群众中爆红，这是铁律。

万青虽然自称是90年代的摇滚乐队，并且好多歌曲在00年代就一直在演了。但第一张专辑正儿八经发行时间还是2010年，可以看作音乐节和livehouse商业化时代的中国乐队，中国独立音乐人的代表。

万青为什么会成为中国乐队，独立音乐人的代表呢？影响力还那么大呢。

主要原因就是他们继承了崔健开创中国摇滚时的社会控诉，时代批判，不像新裤子，痛仰等乐队后面专辑就过于流行了。也不像PK14，舌头、地下婴儿、腰、哪吒等音乐风格又显得过于小众了，就跟搞死金，核那些乐队一样。

万青不能说唯一，但是少数有技术、有态度、品类不落俗、旋律又很接地气，歌词和价值观都挑不出来什么毛病，而且毫不夸张地讲，他们对于内地音乐的突破和影响力，绝对是超过崔健，谢天笑和汪峰等老摇滚教父，新摇滚教父的。

这不是万青的他们地位、商业价值还有技术比他们好。而是因为种种原因，这些内地摇滚音乐人的影响力都仅限于内地上面，华语音乐就看港台流行称霸天下的，崔健他们反向影响港台流行音乐很少。

比如周王陶林直接就影响了胡彦斌、许嵩、汪苏泷和徐良等内地音乐人的那种影响。

万青是直接反向影响了草东、老王乐队、康士坦的变化球、傻子与b痴等等新生代台湾摇滚乐队的。这都让台湾除了伍佰——五月天（苏打绿），又多了一支摇滚风格乐队，这是他们的贡献。

中国称王称霸，国际上不入流？万青在摇滚史上什么地位？

这很难评价，但大概率排名不会高，原因非常简单中国近现代文化艺术都是西方奠定的，万青整体地位甚至很难和顶级日本摇滚乐队比较，这是环境和很多问题造成的（比如发展太晚了，积累不足，同时官方和社会还是不太支持的态度）。

像日本顶级摇滚乐队X-Japan是82年成立的，之前还有更早的乐队，比起欧美时代晚不了多少，而万青是什么时候的了，所以才说唐朝，黑豹本来有机会，但昙花一现了。

其实不管是万青还是崔健都还差了很远。就崔健的首专来说，风格就是偏乡村，还融合了点民歌。一个不了解音乐的人，听崔健觉得爱听，觉得词给他带来了震撼，感到了硬力量和软的共鸣。

论技术，横向应该比较当时的国内，89年发行的首专，你可以找个了解管乐器的问问刘元萨克斯在国内是个什么水平。对于摇滚乐，技术是用来表达的，如果用最简单的技术就能表达出内容，那么更高的技术就是锦上添花，而没有锦，上哪添花去。

崔健本人说过词这个东西对于摇滚的重要性，要比爵士布鲁斯高很多，所以听崔健很好的一个切入点就是听词。我觉得崔健旋律很好的几首：出走，不再掩饰，一块红布，假行僧、这儿的空间、最后的抱怨，飞了。

摇滚文化本土化的初期阶段就全盘模仿西方，不符合当时中国人的审美习惯，很难在社会上激起很大的反响（而崔健做到了，他是内地很多摇滚爱好者乃至创作者的摇滚启蒙）；再者，这会导致后来的乐队对西方照搬照抄，就像现在的很多综艺节目一样。

这对中国摇滚乐的整体发展是不利的，中国摇滚乐没必要和西方一样，就像中国人说英语不必要有一口地道的伦敦腔。其实万青也是一样，你说要量化说好在哪，你觉得他旋律不好，但旋律本身就没法量化。能量化的只有编曲的复杂程度，然而除非古典爵士金属前卫，只讨论编曲复杂程度对摇滚乐是很狭隘的。

不过，到头来崔健已经不是00后的“摇滚教父”，谢天笑出圈还不如汪峰（有梗），在《再见乌托邦》里张培仁说的，新的时代，直指人心的作品可能恰恰是最不需要的。或许新时代，人不需要再讨论存在的问题。

出道26年只有2张专辑？万青到底是不是摇滚乐队教父

这个时候万青出现了，虽然他们首张专辑是2010年发的，但是最出圈的歌曲《杀死那个石家庄人》是讲的98年下岗潮过后，其实就是对于当时中国社会的总结，有直击人心的力量，歌曲又好听，所以才会出圈。

万青单拿技术水平和音乐风格的突破拿到国际上顶多一流，S和S+沾不到边，更不用提大宗师。但如果按照这个的标准，20世纪后半期绝大多数跨时代意义的歌手乐队都是不合格的。

比如猫王，查克百瑞，披头士，鲍勃迪伦，甚至大多数朋克乐，他们的所谓的创新其实在古典音乐和爵士乐里早已经存在多时，他们的成功更多是商业化带来的，摇滚乐只是一种形式。

我从来不否认崔健，万青被过誉这件事，对于音乐本身有太多好的东西因为缺少商业化的运作而少为人知，但网友唾弃崔健，万青的理由很浅薄和情绪化。

更像是看见太多人把崔健吹上天，然后你觉得很烦，就把他贬低到地下。

那些人认知浅薄，但不代表崔健和万青很差。崔健是在中国最早一批玩摇滚的，说白了，“八九十年代的国摇”就是由那批人定义的，摇滚的范畴实在太广，根本不存在什么纯粹。如果实在看不惯管崔健叫摇滚，那么没什么问题。

就像张培仁说的，叫刀子歌呗，一种吸收country与funk的中国音乐。但当时崔健拒绝了，因为他觉得自己并没有创造出这么一种新流派，他就是摇滚乐，他大大方方承认摇滚乐就是舶来品，他就是吸收了西方元素，在这些元素上比不上西方，这都不丢脸，因为摇滚乐只是个形式。

万青也是一个道理，崔健确实配得上国摇教父这个称号，万青也配得上中国摇滚乐队旗帜，标杆，过誉的事，我觉得也肯定有。

过誉也好，摇滚乐队旗帜也罢？中国音乐需要“新万青”

最后，时代在发展，对于老一辈人来说摇滚可以泛指三大件打底的所有音乐，因为本土之前没有这种音乐，姑妄言之叫做摇滚。当时市场也小，没有细分的必要。但是现在中国社会已经完全不同了。

我相信只要在中国生活超过二三十年，你都会发现就商业时代流行文化来讲，中国发展太晚了，连港台都比不过，更不用提日本和欧美，日本什么文化氛围中国什么文化氛围？像有乐队能够商演一场接一场名气大到国际上去，有的乐队没法上场只能偷偷地下演出。

中国乐队是黑房子里长的苗儿没温室里长是吗？那也是家里的苗。

中国摇滚教父已经是崔健，万青也是中国摇滚乐队旗帜，就像民歌运动后的罗大佑一样，他们在合适的时代完成了历史使命，北京，石家庄作为摇滚音乐重镇已经产生了不可磨灭的影响。

新时代的问题是什么呢，这个问题本质上跟上一个时代的问题又有何区别呢？

00后，10后的摇滚旗帜还没有出现呢，当然摇滚也未必是长久的，也有可能会衰落。但不管是流行乐坛天王，独立音乐，还有乐队等等，谁能称得上2020年新时代标杆？没有吧，所以才说讨论崔健，万青都没啥作用，因为他们已经是既定事实了。

中国摇滚救不了华语乐坛，但还是有机会救救自己。

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